月見櫓@Jugem
日韓チャットを通して見る韓国
※ここはFC2で運営している
本家
のミラーです。最初に
プロフィール
をご確認ください。
管理者ページ
スポンサーサイト
2010.06.19 Saturday
一定期間更新がないため広告を表示しています
| - | | - | -
朝鮮固有語、漢字語、外来語の区別
2010.05.29 Saturday
12:00
現在の朝鮮関連のホットイシューは軍艦沈没破裂騒動に端を発した半島有事関連ですが、これはどこへ転げていつ弾けるか、あるいは転げるだけ転げて結局不発に終わるのか、ちょっと測りかねております。ですのでそちらはとりあえず成り行きに任せることにして、現在の韓国に対する私の個人的な関心は、韓国人の言語に対する感覚へと回帰しております。
具体的には、「韓国人は朝鮮固有語と、漢字語と、外来語をどのように区別しているのか」ということです。
例えば、日本人の「マクドナルド」の発音を、韓国人が嘲笑するという話が昔は非常によくありました(最近はあまり聞きません。多分流行が過ぎたのでしょう)。即ち「おまえらチョッパリの「マクドナルド」という発音はおかしい」という、例のやつです。「それに引き換えウリナラの「Maek-Do-Nal-Deu」という発音は、英語のMcDonaldの発音にずっと近い。だからウリ韓国人の方が英語が上手い」というお馴染みのウリナラ理論です。
そう言う韓国人に「日本人が言う「マクドナルド」は外来語としての日本語であって、英語ではない」といくら説明しても全然話が通じませんでした。
日本語の場合、基本的に漢字語が漢字で書かれるのは当然(時々常用漢字じゃないってんで、ひらがな混じりで書かれていることもしばしばありますが、これをやられるとその単語の意味がよくわからなくなるので、個人的には大変困ります)として、外来語はカタカナという暗黙のルールがあります。つまり、「マクドナルド」のようにカタカナで書かれていれば、それは外来語なのだなとわかります。しかしハングルにはそういう区別がありません。漢字語も外来語も朝鮮固有語も、全てハングルで書かれるわけです。
ですから、彼らには「朝鮮固有語」や「漢字語」「外来語」という概念が理解出来ないのではないかという疑問は、ずいぶん以前からありました。
この疑問は、長らく韓国人に質問するタイミングを得なかったのですが、先日、韓国人が来た時に運良く思い出すことが出来たので「韓国では、朝鮮固有語、漢字語、外来語をどのように区別しますか?」と質問してみました。
以下、チャットログでご覧に入れたいと存じます。
dodolimy(K) さんが入場しました。
dodolimy(K) : こんにちは
fetia (J) : こんばんは
dodolimy(K) : ^^
TokyoCat (J) : ゴンバングワ
ava. (J) : こんばんは
dodolimy(K) : はい よろしくお願いいたします
dodolimy(K) : 集中モード〜〜〜
(筆者註:挨拶後、発言が無いので、「皆何を集中しているの?」という意味で言ったのではないかと思います)
TokyoCat (J) : 何か話題を持って来ましたか?
dodolimy(K) : ....全然......
dodolimy(K) : 持って来なければならない? ... あなたたちを信じたが
(筆者注:「(話題を)持って来なければならない?」はともかく、「あなたたちを信じたが」ってのはどういう意味だ)
fetia (J) : 質問があります。韓国では、朝鮮固有語、漢字語、外来語をどのように区別しますか?
(筆者註:面倒くさいのでぶった切り)
dodolimy(K) : 自ずから..-_-;;;;
fetia (J) : ?
dodolimy(K) : うん 外来語と漢字語固有語....
dodolimy(K) : 国語時間に学んだ知識を加えて外国語の単語や..感じそして常識、そのようにひとつひとつ分かって行きます
fetia (J) : 例えば、「大丈夫」という言葉は、朝鮮固有語ですか?漢字語ですか?外来語ですか?
dodolimy(K) : クェンチァナは固有語で漢字語ではないです
(筆者註:クェンチァナ=ケンチャナ=大丈夫)
fetia (J) : ・・・
dodolimy(K) : うん.... 自然に ......時間が経てば ..ひとつひとつ...漢字語と外国語英語を学べば ...
fetia (J) : それはどのようにわかりましたか?>「大丈夫」という言葉が朝鮮固有語
dodolimy(K) : ..国語時間に熱心に勉強すれば..---;;;;
fetia (J) : 私が以前に他の韓国人に質問した時は、「朝鮮固有語かと思っていたが、調べれば漢字語が元になってる言葉でしたね」という答えが返ってきましたが。
dodolimy(K) : うん...韓国語大部分がそうです
fetia (J) : だから質問しているのですが。
fetia (J) : 「朝鮮固有語」の意味がわかりますか?
dodolimy(K) : うん...はっきりとは分からないです...
fetia (J) : orz
dodolimy(K) : そうだが...漢字が分かったら
dodolimy(K) : ところで韓国語勉強中?
fetia (J) : あなたに質問したのは私の過ちでしたね。失礼しました。
dodolimy(K) : いいえ...^^ 役に立つことができなくて ....申し訳ない...
dodolimy(K) : 韓国語学びますか?
fetia (J) : いいえ
dodolimy(K) : あ..それではそんな質問は...? どんな仕事で...?
fetia (J) : 韓国語を学んでいなければ、そんな質問をしてはいけないのですか?
dodolimy(K) : あ、そのため問いますがなぜ ..知りたいか
fetia (J) : 韓国人の言語に対する意識を知りたいからです。
dodolimy(K) : 普通はそんな質問をよくしないからです..
dodolimy(K) : 韓国人の言語に対する意識? 論文? それともそのまま知りたいことでしょうか?
fetia (J) : あなたの、言語に対する意識が極めて希薄なのはよくわかりました。
dodolimy(K) : そうでしょうか
fetia (J) : そういう韓国人に説明しても、理解出来ないと思います。
dodolimy(K) : ところが ... 言葉がちょっとひどいですね
fetia (J) : 出来ない人に出来ないことを求めるのは、過ちです。だから求めません。
dodolimy(K) : feita様は相手の心を思わないで相手の気持ちをいたむようにすることのためではなく
fetia (J) : 何が酷いですか?具体的に酷いと思うところを言いなさい。
dodolimy(K) : 水準が低くてしないことだと言うから...
fetia (J) : 水準が低くて出来ないと言いましたか?
dodolimy(K) : できない人に要求すること...など...
fetia (J) : それはあなたが自分でそう思っただけですよね?
dodolimy(K) : 言語に対する意識が稀薄だと言うなど そのように話したでしょう
fetia (J) : 希薄でしょう? 何か間違いますか?
dodolimy(K) : そのようにむやみに判断するものを言うこと 否定的な批判のものを言うのが 傷になりますね
fetia (J) : 希薄ではないと主張しますか?
dodolimy(K) : ひどいでしょう 相手の心を気配りしないというですね
fetia (J) : あなたの言語に対する意識が希薄なのは事実ですよね?
dodolimy(K) : ....まったくもう
fetia (J) : それをあなたは私に明示した。私はそれを認識した。それが何か間違いですか?
dodolimy(K) : 対話にならないね やめましょう
dodolimy(K) : あー、好きなように思ってください
fetia (J) : やはりあなたは、言語に対する意識が希薄ですね。
dodolimy(K) : あー、はいはい
dodolimy(K) : 好きなように思ってください
fetia (J) : 言語で意志を他人に伝えようという考えがない。
dodolimy(K) : ..対話になる人にはします
fetia (J) : あなたの意志を超能力で理解することは、残念ながら私には出来ません。
dodolimy(K) : あー、はい、好きなように思ってください
fetia (J) : 超能力で対話可能な人と会話しなさい。
fetia (J) : さようなら^^
dodolimy(K) : 変な結論 急になんの超能力なのか -_-
fetia (J) : さようなら^^
dodolimy(K) : はい
dodolimy(K) さんが退場しました。
ログ採取日 2010年05月25日午前3時45分から4時頃
結局お約束どおりのグダグダで終わりましたし、今回のログに登場する韓国人は、多分10代以下の子供だと思いますので、必ずしもサンプルとして適正ではないかもしれません。しかし彼らが「朝鮮固有語」「漢字語」「外来語」について、ほとんど理解していないことは、よくお分かりいただけるのではないかと思います。
そう言えば韓国人が「ムテッポウ」という言葉を使うので、「それは日本語だ」と言うと、「言葉の響きから言って絶対に韓国語だ」と言って譲らなかったという話を聞いたことがあります。また彼らが何かと言えば、日本語を朝鮮語の祖語だと言って無茶苦茶なコジツケを平気でするのも、ハングル専用によって「朝鮮固有語」「漢字語」「外来語」の区別が出来なくなったことが関係しているのではないかと考えても、あながち当たらずとも遠からずではないかと思います。
↑
本日もクリックありがとうございます<(_"_)>
Tweet
|
日韓チャットログ
|
12:00
| - | -
想定内の反応
2010.05.02 Sunday
09:00
前回記事は気の抜けた内容で大変失礼いたしました<(_"_)>
UPした後反省して、少し真面目にチャットで韓国人と話そうと思っていると、常連日本人が
【企画財政部長官がIMF総裁に「忠告」】
というネタを元に、韓国人に質問をしてみた、という話をしてくれました。
曰く、「
この記事
が出て以降、【もし、お金がなくなって、誰かに借金したが、返すために苦労をした場合、貸してくれた人に対して、後日に・・【苦痛を与えられた。お前は反省しろ】と言いますか?】という質問を韓国人に何度かしましたが、【そうかもしれないです】と答えた奴が2人、あとは【複雑な問題だ】【敏感な話ですね】【無礼だ】だった」とのことでした。
そこで私も同じネタで、しかしちょっと質問形式を変えて韓国人に質問してみたところ、以下のような内容になりました。彼らの表層上の道徳観と、それが自分の不利になることであれば感情に訴えてねじ曲げようとする姿勢が顕著に現れていると思います。
というわけで久々の日韓チャットログです長いです。
mebious(K) さんが入場しました。
mebious(K) こんにちは
fetia (J) : こんばんは
repkorea(K) さんが入場しました。
repkorea(K) ハイ
(筆者註:実際の翻訳はこれを「こんにちは」と歪曲翻訳しやがります)
fetia (J) : ハイ
(筆者註:「ハイ」と挨拶をする奴には「ハイ」で答える方針。以前は嫌味を込めて中国語で返事してたんですが、それが嫌味と全く通じなかったのでw)
repkorea(K) よろしくお願いいたします.
mebious(K) はい こんにちは〜
repkorea(K) はいはい
mebious(K) 外に出て遊びたいですね..
fetia (J) : いっていらっしゃい。
(筆者註:「いってらっしゃい」だと正しく翻訳されないため、「いっていらっしゃい」と言ってます)
repkorea(K) この夜に?
mebious(K) 繁華街に住んで、窓外におもしろく遊ぶ人々がたくさん見えますね
repkorea(K) それでは一回り回って来ます
fetia (J) : いっていらっしゃい。
(筆者註:グダグダどうでもいい感情を垂れ流すならとっとと行きやがれ、という意味で繰り返してます。もちろん通じていません)
mebious(K) 服着ること面倒ですので ^^;
repkorea(K) 私は明日遊ばなくてはならない
repkorea(K) それではここで遊んでください フフフ
mebious(K) そして何よりひとりなので.. ハハ
fetia (J) : 質問があります。
(筆者註:これを放置すると、いつまでもグダグダな話を続けるので、あえてぶった切り)
mebious(K) はい
repkorea(K) はい、何ですか
fetia (J) : もし、お金がなくなって、誰かに借金したが、返すために苦労をした場合、貸してくれた人に対して、後日に【苦痛を与えられた。お前は反省しろ】と言う人のことを、韓国ではどのような人と形容しますか?
mebious(K) 冷情な人?
repkorea(K) うん
repkorea(K) 貸してくれたということは信用しているから、貸してくれたのではないか;
repkorea(K) そのようにだからあのように話すことは、ちょっとそうだね
fetia (J) : だれが冷情な人ですか?借りた人?貸してくれた人?
(筆者註:彼らが質問を読み誤っているらしいことに気づいて確認)
repkorea(K) 貸してくれた人
(筆者註:やはり読み誤っていましたorz)
repkorea(K) でなければ初めから貸してくれない方がより良いかも
mebious(K) 貸してくれた人はいくら自分がお金を貸してくれたが
fetia (J) : 貸してくれた人に、借りた人が、「お前のせいで借金を返す苦労を味わった。お前は反省しろ」と言ったのですが。
mebious(K) あ、それでは理解が下手だったですね
(筆者註:まったくだ)
repkorea(K) 私も--
mebious(K) 恥知らずな人
repkorea(K) 恥知らずな人 私も!
mebious(K) 道理が分からない人
mebious(K) 常識がない人
repkorea(K) うんうん..
mebious(K) 実話ですか?
fetia (J) : 実話ですよ^^
repkorea(K) OMG
mebious(K) 元々トイレ急いでいる時の心と行って来てからの心と違うという話があります
mebious(K) 貸してくれる時はありがたく思ったが、時間が経ちながら忘れたのではないか思われます
fetia (J) : そのようなことを言う人は、韓国では尊敬されますか?軽蔑されますか?
mebious(K) 当然軽蔑されます
mebious(K) 親しい友達の仲なら、骨惜しみを使うこともできるが
repkorea(K) ところで日本は友達どうしもお金貸してくれることよくしないようだが、驚かしたこと〜〜
mebious(K) 真剣にそんなことを言ったとすれば .. 私のようならば呆れますね
fetia (J) : もし、そういう人が友達の中にいたら、あなたはどうしますか?
repkorea(K) 本当に親しい友達なら..あんな行動はしない. 必ず〜
repkorea(K) そのまま普通友達がそうだったら友達関係は終り
mebious(K) 続くことにする友達なら対話を
mebious(K) 本当に人生で貴重だと思うほどの友達なら、私にも過ちがあると思います
fetia (J) : 本当に親しい友達なら、借金をした人が、カネを貸してくれた人に、「お前のせいで借金返済の苦痛を味わった。お前は反省しろ」とは言わない、ということですか?
mebious(K) チャットだけでは言葉の感情が伝達にならないから難しいです
mebious(K) どんな言いぐさにしたのかが重要なようです
fetia (J) : そのままですよ。
mebious(K) いたずらのようなおおげさな態度.. でなければ真剣に?
mebious(K) 大切な友人ならば先に良くないことがあるのか尋ねます
fetia (J) : 「お前のせいで私は借金返済の苦労を味わった。お前はそれを反省するよう、私は忠告する」←このような言いぐさですね。
mebious(K) ないならそのように言うことは間違ったとまったく同じように忠告するでしょうね
fetia (J) : なるほど。よくわかりました。ありがとう^^
mebious(K) 助け差し上げたら気持ち良いですね ^^
fetia (J) : ちなみに、こう言ったのは、韓国の尹増鉉企画財政部長官です。
fetia (J) : 言われたのは、IMF総裁。
(ここまでサクサク応答していた彼らが、突然1分ほど沈黙。チャットでの1分間の沈黙は、かなり長時間に感じますw)
mebious(K) それなら人と人の仕事ではないですね
repkorea(K) そうなの
fetia (J) : 同じことです^^
repkorea(K) 私は個人的なことだと分かったな
mebious(K) IMF ラヌンゴン慈善団体がアニンイサング
(筆者註:日韓チャットの韓国人が狼狽すると、翻訳が乱れる法則発動)
mebious(K) 慈善団体ではない以上
mebious(K) お互いの利得を基盤とした取り引きです
fetia (J) : 友達にカネを貸すのは、慈善なのですか?
mebious(K) 純粋な目的
mebious(K) 目的自体がない行為
mebious(K) 友達を助けるための
mebious(K) 現在米軍が韓国に駐屯しているのがあるいは日本に駐屯しているのが、純粋にその国を助けるためだと思いますか?
fetia (J) : では、韓国では、金融機関から借金をした場合、借金をした人は、金融機関に、「おまえのせいで私は借金返済の苦労を味わうことになった。反省しろ」と言うのは、普通ですか?
repkorea(K) さんが退場しました。
(筆者註:逃げたw)
mebious(K) 個人 VS 個人の仕事ではないなら、単純にニュースの見出し題目だけをもっては、簡単に言うことは難しいですね〜
fetia (J) : 個人であろうが、団体だろうが、企業であろうが、国家であろうが、同じです^^
fetia (J) : カネを借りた方が貸した方に「お前のせいで借金返済の苦痛を味わった。お前は反省しろ」ということが、韓国では正当な主張かどうか。
fetia (J) : それを聞いています。
mebious(K) 題目だけなら確かに間違いました
fetia (J) : 普通は「苦しい時にカネを貸してくれて助かった。返済は大変だったが、カネを貸してもらえたおかげで破産せずに済んだ。ありがとう」というのが普通だと思いますよ^^
mebious(K) 友達の仲は利得を計算しないで取り引きが可能だが、国家は難しいと思います
fetia (J) : では、尹増鉉企画財政部長官の言葉は正しいと思うのですか?
mebious(K) 記事リンクしてもらえますか?
(筆者註:韓国人が「ソースを出せ」と言うのは、ソースを出せないと思っているか、あるいはソースそのものを最初から全否定するつもりの場合です)
mebious(K) 言葉は確かに間違いましたね
mebious(K) 動画ではないなら私はこれから文で書くニュースは信じないです
(筆者註:案の定、「ソースが動画でないなら信じない」と言って予防線を張っていますw)
mebious(K) 話題で作るための誇張がひどいのが多いです
fetia (J) :
ttp://news.hankooki.com/lpage/economy/201004/h2010042721425921520.htm
(筆者註:私が見たのは朝鮮日報の日本語版でしたが、それを出したら「朝鮮日報だから嘘だ」とか「日本語版だから誇張がひどいのだ」などと言うことがわかっているので、あえて韓国日報。しかも朝鮮語版)
fetia (J) : 動画は自分で検索しなさい^^
mebious(K) 一応事実という前提に^^
(筆者註:ソース全否定が出来なかった模様w)
mebious(K) この記事が 100% 翻訳あるいは理解ができたんですか?
mebious(K) 私はハングルなので当然なったが
(筆者註:ソース全否定が出来なかったので、「お前は内容が読めないのにわかるのか?」ということにしようとしています)
fetia (J) : いや、日本語版のニュースが幾つもあるので。
fetia (J) : 朝鮮語版は今わざわざ探した。
fetia (J) : あなたの便宜のために^^
(筆者註:退路を断つためとも言いますが)
mebious(K) ありがとう~ ^^
mebious(K) ユン長官はこの日間総裁にしたい話をつくしたことと伝わった. 彼は "カングドシ総裁の時の IMFは一方的なルールを一括的に適用してチォギンツック政策を取って韓国国民がたくさん難しかった"と "外為危機当時 IMFの苛酷な統治で我が国では IMFでお金を借りれば大変な事になるかと思う漠然たる恐ろしさが生じたし全世界にもそんな認識がある"と言った. 彼は引き続き "スティグルリツ教授が IMFは愚かな集団だと言ったが私もこれから IMF 運営がお上手だという義
mebious(K) 記事の一部です
mebious(K) 間違えた
mebious(K) 再び
mebious(K) しばらく時間を 13年前に回して見よう. 1997年外為危機当時ユン長官は財政経済院金融政策室長だった. 底が見えた蔵(外為保有額)を満たすために IMFに緊急救済金融を請じながら, 彼は '屈辱交渉'を甘受しなければならなかった. ユン長官は無慈悲な構造調整, 殺人的高金利など IMF要求をそのまま受け入れなければならなかったし, 結局為替危機責任のあざに使ったまま 5年の長期外遊(ADB引っ越し)を去らなければならなかった. 当時 IMF首長がすぐミッシェルカングドシの前総裁だった.
mebious(K) 屈辱交渉と言う言葉が見えますか?
mebious(K) 友達にお金を貸してくれる時は交渉なんかしないです
fetia (J) : 金融機関にカネを借りる時は、当然交渉がありますよね^^
fetia (J) : 話は友達に限定しませんよ。
mebious(K) しかし個人や国家が同じだとおっしゃった件
fetia (J) : 韓国では、金融機関からカネを借りる場合、高慢な態度で借りますか?
fetia (J) : 他人からカネを借りることそのものが、本来屈辱です。
mebious(K) IMFは国家団体ではないですか?
fetia (J) : 国家団体ではありませんよ。
fetia (J) : 国際団体です。
fetia (J) : International Monetary Fund ←これの略ですよ。>IMF
mebious(K) はい 国際団体
fetia (J) : 国際通貨基金、と日本では翻訳しています。
mebious(K) それでは国家 vs 国家ではなく、国際 VS 国家です....?
mebious(K) 韓国は国家即国際に属しています
fetia (J) : 国際的な金融機関ですよ。>IMF
mebious(K) IMFは一国家の概念ではないようで..
fetia (J) : 当然です。
fetia (J) : 世界各国から基金を募っている機関だ。>IMF
mebious(K) 国際団体と言うのは OECDみたいなお互いに良いために作った団体です
fetia (J) : 話を混ぜるのはやめましょうね^^
mebious(K) 当然お金を借りても.. 返しても発言権があると思いますが.. ^^
mebious(K) 一方的な個人の関係ではないからです..
fetia (J) : 発言権がないなどと、私が一言でも言いましたか?
mebious(K) いいえ、 しかし、発言権があるという話は、状況によってどんな言葉もできるということを意味します
fetia (J) : 発言権があるということは、何を言っても許されるとか認められるという意味ではありませんよ。
fetia (J) : 発言内容について責任を持つことが、発言権行使の条件です。
fetia (J) : つまり、発言権を行使したとあなたが言うということは、尹増鉉企画財政部長官の発言は、その内容についての責任を認識した上での発言だと言うのですね?
mebious(K) 無条件借りた方が感謝しなければならないと言えというのですか?
mebious(K) あなたが夏に海辺に旅行を行きました、オンシーズンなので寝る所がありません、元々ホテルは 1000円です
fetia (J) : カネを借りた方が無条件感謝しなければならない、と私は一言でも言いましたか?
mebious(K) しかしあなたの眠る所がないのを弱点とみなして、3000円に上げてしまえば、仕方なくその所で寝なければなりません
fetia (J) : 私が言ってるのは、「カネを借りた方が、貸した方に、「お前のせいで私は借金返済の苦労を味わった。お前は反省しろ」と言う事についてですよ?
mebious(K) そうです
mebious(K) 当時 IMF では韓国にお金を貸してくれる代価で、多くのことを要求しました
fetia (J) : 話を混ぜるのが韓国の流儀だとしても、日本人に対してその流儀を行使するのはやめてね^^
fetia (J) : 一般的な先進国では、話を混ぜる行為は、失礼な行為です。
mebious(K) 初めはあなたは友達の話と言って、私の反応を誘導した後、それは韓国の政治家発言だったと、遠まわしに言いましたね
fetia (J) : 【友達の話】と言ったのは、あなた方ですよ?私は言ってません。ログを遡って読んでみなさい。
fetia (J) : あなた方が勝手に友達の話にしたのですよ^^
mebious(K) それでは友達の話ではないとものを言うこともできましたね..
fetia (J) : 話を混ぜる、嘘をつく、話を歪曲する、という行為は、大変迷惑なので、やめなさいね^^
mebious(K) 悪いのではないです
fetia (J) : 私の質問を再掲しましょうか?
mebious(K) しかし友達の状況という言葉に同意をして返事を続きました
fetia (J) : 私は【もし、お金がなくなって、誰かに借金したが、返すために苦労をした場合、貸してくれた人に対して、後日に【苦痛を与えられた。お前は反省しろ】と言う人のことを、韓国ではどのような人と形容しますか?】と言ったのです。
fetia (J) : これを勝手に友達同士の話にしたのは、あなた方です。
mebious(K) 友達ではなくても話は同じです
fetia (J) : 友達同士だろうが、企業と金融機関であろうが、国家と国際通貨基金であろうが、話は同じです。
fetia (J) : 「カネを借りた方が、貸した方に、「お前のせいで借金返済の苦労を味わった。お前は反省しろ」と言った。
fetia (J) : 何か間違っていますか?
mebious(K) それではこんなに話をなさるほうが良さそうに...
mebious(K) お金が不足で会社が破産することもできる友達がいた、 私はその人にお金を貸してくれながら代わりにさまざまを要求した、純粋に友達を助けるためのではない友達は今お金を借りなければならない状況だ、だからこの機会に私も少しは得しなくちゃいけない、無条件相手が受け入れるしかない取り引きだ
fetia (J) : カネを借りたのが誰なのかで、回答が変わるような質問の仕方をしないようにしたのですがw
fetia (J) : あなたの今の話は、カネを借りたのが韓国という前提で、カネを借りる人に同情出来るような話にしようとしている。
mebious(K) 同情ではないです
fetia (J) : 同情ですね^^
mebious(K) 簡単に言えない話ということです
fetia (J) : 簡単な話ですよ。
fetia (J) : カネを借りた方が貸した方に「お前のせいで借金返済の苦労を味わった。お前は反省しろ」と言った。
fetia (J) : これだけの話です。
fetia (J) : そこにまつわるさまざまな事情や都合は関係ない。
mebious(K) 国家危機状況での仕事が簡単な事情ですか?
fetia (J) : だから、そういう事情は関係ありません。
mebious(K) それでは今米軍が日本に駐屯していることは
fetia (J) : カネを借りた方が貸した方に「お前のせいで借金返済の苦労を味わった。お前は反省しろ」と言った。
fetia (J) : それだけの話です、と何度言えばわかりますか?
mebious(K) 日本人は無朝鮮米軍に感謝しなければならないのですか?
fetia (J) : だから、話を混ぜるのはやめなさいというのも、何度言えばわかりますか?
mebious(K) 貸してくれた人にそれほど話したことはひどいと思います
mebious(K) 先にありがたさを表示して不満を示しても遅れないだろう
fetia (J) : 日本ではこういうことを言う人の事を「恩知らず」とか「恥知らず」と言いますが、韓国ではどのように言いますか?
mebious(K) 韓国でもそのように言います
fetia (J) : わかりました、回答ありがとう^^
mebious(K) 話を濁ごすと言うが、国家の仕事を個人に比喩したから、ちょっと比喩をします
mebious(K) 私が韓国です
mebious(K) 今お腹がすいていて何でも食べなければ飢え死にすることもできます
mebious(K) 唯一に手伝ってくれることができる人が、1000円のご飯を、5000円ではなければ売らないと言います
mebious(K) 私は定価である 1000円より、お金をもっと与えてご飯を買って食いました
mebious(K) しかし私をいかしてくれたからありがとうございます
mebious(K) しかしご飯を食べてから、あなたのため生きられたが、 高過ぎるように売って、 私の財布が難しくなった
mebious(K) と話はできると思います
fetia (J) : 親しい友達同士であれば、そのようなことを言うこともできるでしょう。
fetia (J) : しかし、先程あなたが言った通り、IMFは慈善団体ではありません。
fetia (J) : 親しい友達でもありません。
fetia (J) : お互い、契約を交わし、納得した上での貸し借りです。
mebious(K) はい、そうです
fetia (J) : その時は貸してくれてありがとうと言いながら、後で「お前のせいで苦労した。お前は反省しろ」と言う人には、私なら、二度と貸しません。
mebious(K) 見解の差異ですよね
mebious(K) それでさっき私が屈辱交渉という記事の一部単語を言いましたね?
fetia (J) : 仮に私が金融機関の融資担当者で、借金返済した人が、そのような苦情を会社に言ってくれば・・・
fetia (J) : 私ならその人には二度と貸しません。
mebious(K) 金融取り引きにも道理と言うのがあると思います
mebious(K) 相手の弱点をたくさん利用する場合は、修正しなければならないと思います
fetia (J) : カネを借りなければならないような立場の人間が、弱点とか言ってる場合かwwww
fetia (J) : 「カネを借りなければならない」という時点で既に弱者だ。
mebious(K) 国際団体とは、単純に利益を新たにつくる目的ではないです
fetia (J) : ハ?
mebious(K) 合いますか?
fetia (J) : IMFのこと知らないの?
mebious(K) 分かりますが...
mebious(K) 一国家の個人所有の銀行ではなく
fetia (J) : 分かるならそんな発言は出て来ないと思うが。>単純に利益を新たにつくる目的ではないです
mebious(K) 国際団体ならば、それにふさわしい
fetia (J) : IMFは「国際通貨基金」という名の通り、幾つもの国からの出資で成り立っている。
fetia (J) : その出資に対しては、当然利息や配当金が発生する。
fetia (J) : それを確保しなければならないので、IMFは利益追求するよ。
fetia (J) : さっきあなたが言っただろう?
fetia (J) : IMFは、慈善団体ではない。
fetia (J) : 自分の発言も忘れましたか?
mebious(K) 分からなかった情報知らせてくれてありがたいですね..
mebious(K) しかし普段お金を借りる時もらう利率と違うように、よりによって、国家が危機に処した時、利子を高く受けたら、確かに悪用したことだ
fetia (J) : 危機に瀕するような国家にカネ貸すんだから、条件を厳しくするのは当然ではないか?
mebious(K) 一応ありがたく思わなければならないが、それ程度がひどすぎたという話だ
fetia (J) : それこそ慈善団体ではないのだ。
fetia (J) : カネを借りなくても大丈夫な人なら、カネを借りる条件が有利なところを選べるだろうけれど、カネを借りなければ破産するほどの人ならば、カネを貸してもらえるところがあるだけでも感謝するべきだろう?
mebious(K) IMFは慈善団体ではないから、損をすることはしなかっただろう
fetia (J) : 韓国が、そんなにIMFから融資を受ける条件が嫌いだったのなら、借りなければ良かっただけの話だよね^^
fetia (J) : 何故借りたの?
fetia (J) : IMFが貸してやるから是非借りろと押し付けたの?
mebious(K) 多分ビルリルゴッが IMF ハングンデだけがアニルヨッウルカです?
(筆者註:例によって狼狽による翻訳不全。「多分借りる所がIMF一箇所だけだったのではないですか?」と言ってます)
mebious(K) 借りる所が
fetia (J) : 韓国が貸して欲しいとIMFに頼んで、IMFが「こういう条件で良ければ貸す」と言ったんだよね。
fetia (J) : で、韓国はその条件を承諾した。
fetia (J) : それなのに、あとになってから、「あの時借金返済で韓国は大変苦労した。それは貸したIMFのせいだ。IMFは反省しろ」って言うのは、日本だと「恩知らず」とか「恥知らず」って言う条件にぴったり合うけれど、韓国ではどうですか?
mebious(K) 韓国が今すぐ食べなければ死ぬようで IMFに頼んで, IMFが [元々は 100円であるが 300円に食べ物を売る. こんな条件で良ければ貸してくれる] と言いました
mebious(K) 韓国はどんな条件でも受け入れるしかない状況ですね
fetia (J) : その条件が嫌なら死ねば良いよね^^
mebious(K) 個人なら死にます、私なら死にます
mebious(K) しかし国家は国民をいかさなければなりません
fetia (J) : 国家でも死ねますよ^^
fetia (J) : 韓国はこれまで有史以来、何度国を滅ぼしてきましたか?
mebious(K) それでは日王はどうしてアメリカに降参をしたんですか?
(筆者註:悔し紛れの減らず口で挑発w)
mebious(K) そのまま死ねば良い
fetia (J) : 全然関係ない話ですよね^^
(筆者註:挑発は華麗にスルーw)
fetia (J) : さっきから何度も話を混ぜるなと言ってるのに、本当にそれがわからないようだw
mebious(K) あなたの論理に当たるように話しました ^^
fetia (J) : あなたは対話能力が欠如していると判断します。>mebious
fetia (J) : 私の論理にも、欠片も当たっていません^^
mebious(K) あなたの判断でありますね
fetia (J) : 私の判断です。そしてここは私の部屋なので、対話能力の無い人は不要。
(筆者註:見限りました)
mebious(K) ^^
mebious(K) ひざまずいても国から生かすのが国家の立場ではないですか?
fetia (J) : 自ら出ていくのと、部屋長権限で強制退室するのと、どちらを希望しますか?>mebious
mebious(K) どっちも良いですね~ ^^
fetia (J) : 対話能力のない人の言葉を聞いても無駄である。
mebious(K) 反論する言葉がありませんか?
fetia (J) : 速やかにどちらか決めなさいね^^
fetia (J) : その決断能力もありませんか?
mebious(K) 国家危機状況と言う点は同じだと思いますが
fetia (J) : 色々欠陥の多い人だ。しかたない。
fetia (J) : 5秒以内に自主的に退室しなければ、強制退室を選択したと理解しますね^^
fetia (J) : 5
fetia (J) : 4
mebious(K) IMFにお金を借りる時韓国と敗戦の前の日本と
fetia (J) : 3
fetia (J) : 2
fetia (J) : 1
fetia (J) : 強制退室完了♪
ログ採取日2010年04月30日 21時半〜23時頃
↑
本日もクリックありがとうございます<(_"_)>
Tweet
|
日韓チャットログ
|
09:00
| - | -
日本人と話さない方が良いと思います
2010.03.15 Monday
09:00
1ヶ月ぶりのチャットログです。
まず、別の部屋で日本人に殴られたらしい韓国人が、私の部屋に入るなり泣き言を言い始めます。
私は基本的にこういう泣き言には付き合わない方針ですので、初手から冷たくあしらうと、その韓国人は突然火病り始めます。火病った韓国人が出て行った後、残った韓国人に「あれは韓国の作法か?」と聞くと、別の韓国人が「あれは障害者だ」と言います。
その韓国人が、「韓国に正常者は多い、理解しろ」と言うので、「あなたは正常者か?」と聞いたら、何故かこの韓国人も火病り始めます。
この韓国人、散々人を罵倒しておきながら、しばらくすると頭が冷えたのか、今度は執拗に容赦を求めます。
まことに韓国人は不可解な生き物です。
tss00059(K) さんが入場しました。
tss00059 (K) : こんにちは
tss00059 (K) : 私戦って来ました
Youngsik (K) : 会えて嬉しい kkkk
tss00059 (K) : そうだよ kkk
Youngsik (K) : お前日本語専攻するの?
tss00059 (K) : 何よ
tss00059 (K) : 高慢なふりをするのに
tss00059 (K) : 今日本当に日本人たちにがっかりしました
tss00059 (K) : fetia様
tss00059 (K) : 日本の人々は皆大日本帝国
tss00059 (K) : 屠漢国
(筆者註:誤打)
tss00059 (K) : 小寒国
(筆者註:「小韓国」の誤訳)
tss00059 (K) : こんなに呼ぶんですか?
fetia (J) : 何を言ってるのかわからない。>tss
tss00059 (K) : うん、そうですね
tss00059 (K) : 実は私が先ほど他の部屋で
fetia (J) : とりあえず、わけのわからない話をしたいなら、そういう部屋を作ると良い。
fetia (J) : さようなら^^
(筆者註:最初から聞く気皆無)
tss00059 (K) : 大日本帝国どうしてする日本の方に会いました
Youngsik (K) : 高慢な振りをしながら
fetia (J) : さようなら^^
(筆者註:もちろん、「出て行け」という意味)
tss00059 (K) : 狂った
tss00059 (K) : けだもの
tss00059 (K) : セックス
tss00059 (K) : セックス
tss00059 (K) : セックス
tss00059 (K) : オオー
tss00059(K) さんが退場しました。
Youngsik (K) : あ....
fetia (J) : あれは、韓国の作法ですか?
Youngsik (K) : あの方は 障害者です
fetia (J) : なるほど。
fetia (J) : 理解しました。
Youngsik (K) : 理解してください
Youngsik (K) : 正常は多いです wwwwwwwwwww
fetia (J) : そうですか。
Youngsik (K) : 当たり前です
fetia (J) : あなたは正常者ですか?
Youngsik (K) : あなたは?
hj1989 (K) : FETIAさんは韓国に関心がありますか ^ ^?
fetia (J) : 何故韓国人は質問に質問で返すのだろう?
Youngsik (K) : お前はいくら偉かったのか
hj1989 (K) : 私に正常者と尋ねたことですか ?
Youngsik (K) : 知りたくて
fetia (J) : それは韓国の作法ですか?
Youngsik (K) : fetia様
Youngsik (K) : マナーがないですね.....
fetia (J) : 初対面の外国人には半言葉を使うのが、韓国の作法?
(筆者註:半言葉=パンマル、ぞんざい語。相手を見下すために使う言葉)
Youngsik(K) さんが退場しました。
hj1989 (K) : 腹立ちましたか?
fetia (J) : 彼は正常者だったのだろうか?
hj1989 (K) : 腹立ったら私が代わりに
fetia (J) : 別に腹は立ちません。
Youngsik(K) さんが入場しました。
fetia (J) : ところで、あのような態度は、韓国では正常?
Youngsik (K) : お前は?
hj1989 (K) : 正常ではないです..
Youngsik (K) : あなたが先に考えをしてください
Youngsik (K) : なにとぞ
fetia (J) : じゃあYoungsikも、障害者ですか?
Youngsik (K) : お前は娼婦じゃないの
Youngsik (K) : お前は娼婦なの
Youngsik (K) : 私は障害者なら
fetia (J) : とりあえず、障害者にどうやって対応したら良いのかわからないので、謝絶しますね^^
fetia (J) : さようなら^^
Youngsik (K) : だれが見てもあなたの過ちがもっと多いですが
violet22(K) さんが入場しました。
violet22 (K) : こんにちは!
Youngsik (K) : こんにちは!
fetia (J) : こんばんは
fetia (J) : 誰が見ても?
Youngsik (K) : そうだこのやろう
Youngsik (K) : 畜生、私が汚らしいか
fetia (J) : hj1989が見ればあなたは正常ではないようですが。
Youngsik (K) : 腹立つようにして
Youngsik (K) : デージルだと尋ねて
(筆者註:「デージル」とは韓国語辞書によると「痔疾」の古語らしいのですが、韓国人は罵倒語として用いている模様)
Youngsik (K) : 病身め
violet22 (K) : はっと...
Youngsik (K) : ウウウウウ
fetia (J) : こういう人は、韓国では正常ですか?
Youngsik (K) : 腹立つようにして
Youngsik (K) : 韓国を無視して
fetia (J) : 「誰が見ても正常」というなら、理解しますよ^^
Youngsik (K) : 私は韓国で正常なの?
violet22 (K) : エググング....
Youngsik (K) : うん??
Youngsik (K) : Yes or No
fetia (J) : 回答を待っています。
Youngsik (K) : 私の考えは
hj1989(K) さんが退場しました。
Youngsik (K) : 日本人が腹立つようにすれば
Youngsik (K) : 韓国人は激腹立って落ち着くこと大変です
fetia (J) : そうですか。 じゃあ日本人と話さない方が良いね^^
fetia (J) : さようなら^^
Youngsik (K) : 病身だね
Youngsik (K) : そうだから
Youngsik (K) : 日本が猿国だ
Youngsik (K) : 犬病身よ
Youngsik (K) : 傷病身
Youngsik (K) : 死んでみるか?
violet22 (K) : ウワー,,,アア...
violet22(K) さんが退場しました。
Youngsik (K) : 気違いよ
Youngsik (K) : 消えて
fetia (J) : クスクスw
Youngsik (K) : wwwwwww
fetia (J) : 消そうか?w
(ご希望通り蹴り飛ばしました)
hj1989(K) さんが入場しました。
hj1989 (K) : 大丈夫ですか?
fetia (J) : おかえり
hj1989 (K) : ただいま.
Youngsik(K) さんが入場しました。
(蹴り飛ばしました)
Youngsik(K) さんが入場しました。
Youngsik (K) : あのー
(蹴り飛ばしました)
Youngsik(K) さんが入場しました。
(蹴り飛ばしました)
Youngsik(K) さんが入場しました。
(蹴り飛ばしました)
Youngsik(K) さんが入場しました。
Youngsik (K) : ゴメンネ
(蹴り飛ばしました)
Youngsik(K) さんが入場しました。
Youngsik (K) : ゴメン
(蹴り飛ばしました)
hj1989 (K) : 一つ問って見ても良いです ~~~?
fetia (J) : はい
hj1989 (K) : 韓国に興味がありますか〜?
fetia (J) : いいえ
(筆者註:ちょっと迷って、「いいえ」と答えてみました)
hj1989 (K) : あ, そうだったら、こちらに加入はどのようにすることになったことか?
(筆者註:そしたらやっぱりこう聞かれます(´・ω・`)メンドクサイ)
fetia (J) : 知人がこのチャットを利用しているからです。
hj1989 (K) : あ〜
hj1989 (K) : 知人は韓国に関心があるんでしょうか?
fetia (J) : そういう人もいるでしょう。
hj1989 (K) : 嬉しいですね〜
(筆者註:「関心がある=好意を持っている」と無条件で考える韓国人が圧倒多数です)
fetia (J) : そうですか。
hj1989 (K) : はい〜
hj1989 (K) : FETIAさんも韓国に興味を持つようになれば良いと思います
fetia (J) : 持たないと思います。
hj1989 (K) : ユユ
(筆者註:「ユユ」は、ハングルAAで、泣いてる顔文字です)
hj1989 (K) : すぐそういう人々のため?
fetia (J) : そういう人々?
hj1989 (K) : すぐ悪口を言うとか ;
hj1989 (K) : やっぱり気持ちが良くなかったんです
fetia (J) : いや、慣れています。
hj1989 (J) : そうですか.
fetia (J) : 韓国に関心がないのは、韓国に関心を持つべき部分がないからですよ。
fetia (J) : 単純にそういうことです。
hj1989 (K) : はい 〜 それならここで何をしたいですか 〜〜?
(筆者註:このように、「韓国に関心がない」と答えると、必ずいつまでもしつこく「何故日韓チャットに来るのか」と聞かれます)
fetia (J) : 知人と雑談。
hj1989 (K) : それなら知人を待っているんです ?
fetia (J) : あとは、韓国人観察。
hj1989 (K) : そうだね〜
hj1989 (K) : 今日はありがとうございました ! 明日学校のため寝なければ
fetia (J) : さようなら。
ログ採取日 2010年3月5日午前0時半〜1時頃
↑
本日もクリックありがとうございます<(_"_)>
Tweet
|
日韓チャットログ
|
09:00
| - | -
「日本と同じです」と言いたがる韓国人
2010.02.13 Saturday
09:00
今回のチャットログは、前回記事で「嫉妬」と「羨望」という言葉について韓国人に質問した際のログです。
この時、実は「嫉妬」「羨望」の類義語として「憧憬(憧れ)」についても質問してみたのですが、韓国人の説明する「憧憬(憧れ)」と、日本人が理解している「憧憬(憧れ)」とはやはり少しニュアンスが異なります。ところが韓国人は私がそう言うと、何故かむきになって「同じ意味だ」と主張します。
これは今回に限ったことではなく、何につけ彼らは何故か「韓国も日本と同じである」と言いたがることが、非常に頻繁にあります。最後は私が切り捨てるように話題を終了させますが、韓国人的には納得出来なかったようです。
fetia (J) : そう言えば、韓国では、嫉妬と羨望は同じでしたね。
dongjoo7850 (K) : 妬みと羨望?
fetia (J) : はい
dongjoo7850 (K) : そうですね..
dongjoo7850 (K) : あの、知りたいことがありますが
fetia (J) : 今の話に関係していることなら、答えますよ^^
(筆者註:私が語尾に付ける「^^」は、不快感を込めた皮肉笑いであることが多いです)
dongjoo7850 (K) : 対話内容に脱しましたね申し訳ありません
fetia (J) : 「嫉妬」「羨望」「憧憬」
fetia (J) : これらは、韓国ではどのように使い分けますか?
dongjoo7850 (K) : 私が思うには
dongjoo7850 (K) : 妬みは誰かを羨むこと
dongjoo7850 (K) : 羨望は誰かを羨むこと
dongjoo7850 (K) : 憧憬は懐かしがること
fetia (J) : 懐かしがる?
dongjoo7850 (K) : 憧憬が誰かの胸の中を懐かしがるということなのですか?
dongjoo7850 (K) : もしもし幼いころ警察を憧れたとすれば
dongjoo7850 (K) : 警察になりたいと思いながら懐かしがることを憧憬だと言います
fetia (J) : 警官になりたいと思ったことを、懐かしいと思うこと?
fetia (J) : 意味がわからんなw
fetia (J) : 憧憬とは、例えば幼い頃に警官に憧れたら、警官になりたいと思ったことを、懐かしいと思うこと?
dongjoo7850 (K) : そうでしょう!
dongjoo7850 (K) : 日本ではどんな意味です?
dongjoo7850 (K) : 憧憬とは?
fetia (J) : そうですね。
dongjoo7850 (K) : うん
fetia (J) : 日本語で「憧れ」と言えば、「大変好ましいと思っているが、手に入れることは出来ないかもしれないものに対して抱く気持ち」かな。
fetia (J) : 「懐かしいと思う気持ち」は、「憧れ」にはありません。
(筆者註:もしかすると韓国語の「懐かしい」という言葉に「憧憬」の意味が含まれるのかと思って韓国語辞書を確認しましたが、韓国語の「懐かしい」は日本語の「懐かしい」と同じ意味で、「憧憬」という意味はありませんでした)
dongjoo7850 (K) : 日本でも韓国でも、意味は似ていると思います
fetia (J) : 今のあなたの説明を聞いた限りでは、日本語の憧れと、韓国語の憧れは、あまり意味が似ていませんね。
dongjoo7850 (K) : 韓国では警官になりたいと思って懐かしがることですよ
dongjoo7850 (K) : 警官になるのが望ましいと思うができないかも知れないの
dongjoo7850 (K) : あなたが芸能人になりたいと憧憬はするが憧れればすべてそうなれるのではないでしょう
dongjoo7850 (K) : そうだから懐かしく思うことはするが、できないかも知れないのが憧憬だと思います
fetia (J) : 日本語の「憧れ」という言葉には、「懐かしい」という気持ちが入ることはありません。
dongjoo7850 (K) : とても望ましいということを懐かしがる
dongjoo7850 (K) : そうなりたいという意味だと考えます
fetia (J) : 日本語と韓国語では、「憧れ」の意味がちがうと言うことはよくわかりました。
dongjoo7850 (K) : 意味が違うとは考えられないです
dongjoo7850 (K) : どのように受け入れるのかによって変わると思います
dongjoo7850 (K) : あらゆる知識を人々がまったく同じに受け入れたら
fetia (J) : 日本語と韓国語で、「憧憬」の意味が違うと何か不都合ですか?
dongjoo7850 (K) : 気分が悪いんですか?
(筆者註:ちょっと意味不明な発言ですが、多分「日本でも韓国でも同じと言われて気分が悪いのか?」という意味ではないかと思います)
fetia (J) : 何故そんなにむきになって同じ意味だと言いたがるのか、理解出来ません。
fetia (J) : 明らかに、あなたの説明する韓国語の「憧憬」と、日本語の「憧憬」は意味が違います。
dongjoo7850 (K) : はい分かっていました
(筆者註:分かってねーじゃん)
fetia (J) : 違う国だから、当然だと思うのですが、何故そんなに同じ意味だと言いたがりますか?
dongjoo7850 (K) : 憧憬という単語は一つだからです
fetia (J) : そうですね。同じ単語でも国が違えば、意味も変わりますね。
dongjoo7850 (K) : それがそのようになるんですか...?
fetia (J) : あなたの説明する「憧憬」と、私の知る日本語の「憧憬」は意味が違います。
ログ採取日2010年2月4日 午前3時から3時半頃
※お知らせ※
2月22日の「竹島の日」に向けて、弊ブログでは、ブログ
「さくら日和」
執筆者の佐倉純様主催
「2010年竹島プロジェクト」
に参加しております。
2月22日の
「竹島の日」
までの期間限定で、弊ブログでは
竹島プロジェクト
に賛同し、
竹島は日本領土である
ことを改めて強く主張し、島根県の
「竹島の日」
を応援します。
↑
本日もクリックありがとうございます<(_"_)>
Tweet
|
日韓チャットログ
|
09:00
| - | -
日本が韓国に学べば、両国に利得があります^^
2010.01.05 Tuesday
11:00
先日申し上げましたとおり、時々折を見ては日韓チャットで韓国人に
「韓国は、日本を好きになるべきだと思いますか?」
という質問を投げております。この質問をすると、何故かほとんどの韓国人が、一瞬フリーズしたかのように沈黙します。何故なんでしょうね?
今回の韓国人も、韓国人の様式にまことに忠実です。
fetia (J) : 質問します。
1lj2k (K) : してください
fetia (J) : 「韓国は、日本を好きになるべきだと思いますか?」
1lj2k (K) : そういう人もいて
1lj2k (K) : ない人もいるが
1lj2k (K) : 好きな人多いです
fetia (J) : あなたの考えを問っています。
(筆者註:それまで間髪入れずテンポ良く答えていたのに、数秒の間が空く)
1lj2k (K) : 私は好きです
henahena18 (J) : OTL
1lj2k (K) : 愛しています
1lj2k (K) : あまりにも
1lj2k (K) : 日本女性と結婚考慮 フフッ
1lj2k (K) : 機会になったら
loaded (J) : 単純に好きか嫌いかを質問しているのではない。
1lj2k (K) : 好きです
1lj2k (K) : あらゆる面で
fetia (J) : あなた個人が日本を好きかどうかではなく、韓国が日本を好きになるべきだと思っているかどうかを問っています。
1lj2k (K) : 昔からそうして来たから
loaded (J) : だめだ、この朝鮮人は頭が悪い。
1lj2k (K) : 韓国は日本が好きではなければなりません
fetia (J) : 何故そう思いますか?
1lj2k (K) : すべてがすぐれたら
henahena18 (J) : ほう
fetia (J) : それは「日本が韓国よりも全てに優れているから」という意味ですか?
1lj2k (K) : そうです
1lj2k (K) : そういう意味です
fetia (J) : わかりました。
fetia (J) : では逆に・・・
henahena18 (J) : 出揃いましたねw
fetia (J) : 「日本は、韓国を好きになるべきだと思いますか?」
1lj2k (K) : 日本もやっぱり
1lj2k (K) : 人ごとに考えが違うが
fetia (J) : あなたの考えを問うているのです。
1lj2k (K) : 私の主観では好きではなければならないと思います
fetia (J) : それは何故ですか?
1lj2k (K) : お互いに長所を模範としたら
1lj2k (K) : 発展性が大きいと思います
fetia (J) : 先ほどあなたは、「日本が韓国より全てにおいて優れている」と言いましたよね?
1lj2k (K) : そうです
fetia (J) : 日本が模範とするべき韓国の長所とは何ですか?具体的に答えなさい。
1lj2k (K) : 日本の模範だと言わなければならない韓国の
1lj2k (K) : 長所なら私の考えでは
1lj2k (K) : 造船技術と軍隊を行って来た韓国男性たちの強い忍耐力だと
1lj2k (K) : 思います
fetia (J) : ?
fetia (J) : 造船技術は、韓国の方が優れているのですか?
1lj2k (K) : 朝鮮
(訳註:「造船」の誤訳)
は世界 1位です
1lj2k (K) : しかし今は中国が韓国の技術を
1lj2k (K) : たくさん付いて来た実情
1lj2k (K) : 朝鮮
(訳註:これも「造船」の誤訳)
だけは
fetia (J) : それは、新造船の数じゃないの?
1lj2k (K) : 違います
loaded (J) :新造船の数ですね
1lj2k (K) : そうではなく
1lj2k (K) : 日本が優越だと見ます
fetia (J) : ?
fetia (J) : ああ、そうそう。
fetia (J) : 発言は、一文にまとめなさい。
fetia (J) : 読みづらい。
1lj2k (K) : ok
fetia (J) : 再度問いますが、韓国の造船技術が日本より優れているというのは、何が根拠?
1lj2k (K) : それに根拠は
1lj2k (K) : 全世界のニュースでもそうそうに
1lj2k (K) : たくさん輸出する実情だからです
fetia (J) : 私の知る限りでは、韓国の造船技術は、日本が教えたものだと思うが。
1lj2k (K) : そういう
1lj2k (K) : 件詳らかに掘り下げずに
fetia (J) : もう一度言うね。
1lj2k (K) : そのまま今の情勢で見ようとするとグロッダヌンゴブニだ
(訳註:そのまま今の情勢で見ようとするならそうだということです)
fetia (J) : 「一文にまとめて発言しなさい。」
1lj2k (K) : そうだということです
fetia (J) : 次はありません。
(筆者註:これ以上文節ぶつ切り発言を続けるなら、次回は予告無く蹴り飛ばす、という意味)
1lj2k (K) : okシバラ
(訳註:「シバラ」は、罵倒語「シッパル」と何か関係があるかもと思ったけど意味不明。)
fetia (J) : 仮に韓国の造船技術が日本より優れていたとして・・・
fetia (J) : それに日本が模倣して、日本に何の得がありますか?
1lj2k (K) : 日本が韓国の造船技術を学べば日本もベマンドは技術が発達して日本国に利得になることです
(訳註:「日本が韓国の造船技術を学べば日本も船作る技術が発達して日本国に利得になることです」)
fetia (J) : 日本の造船業が斜陽なのは、別に技術が劣るからではなく、単に費用が高いからだと思いますが。
fetia (J) : 日本が韓国の技術を学べば、韓国よりも安価に造船が出来るようになるという意味ですか?
1lj2k (K) : そういう意味ではなく日本が今の造船技術でもうちょっと発達された技術を保有することができれば国の経済力でもっと良い技術を開発して利潤を残すことができるという意味です
fetia (J) : (´-`).。oO(ちなみに、私の親戚は造船会社を経営しているのだがw
1lj2k (K) : ok
fetia (J) : 造船業界の実情は、親戚からよく聞いておりますが・・・
fetia (J) : 日本の場合、造船技術の問題よりは、人件費の問題が大きいようですよ。
fetia (J) : 韓国の技術を模倣すれば、それは解決されますか?
1lj2k (K) : もし韓国の技術をよくだけ学んだらあれほど技術力が向上することであれほど利潤を得るようになったら人件費は節減になることができると見えます
fetia (J) : どうやって?
laded (J) : 日本人も朝鮮人のような安月給で働けば解決されて w
henahena18 (J) : ・・・
1lj2k (K) : 韓国に造船事業に携わる人々は
fetia (J) : 文章の頭と尻が合ってないよね。>「もし韓国の技術をよくだけ学んだらあれほど技術力が向上することであれほど利潤を得るようになったら人件費は節減になることができると見えます」
1lj2k (K) : 正しい言葉です
1lj2k (K) : 私が朝鮮側専攻ですが
(訳註:「私が造船側専攻ですが」。おそらく先に私が言った「私の親戚は造船会社経営」に対抗しての発言)
henahena18 (J) : ww
fetia (J) : 仮に日本が韓国の技術を模倣して韓国よりも安価に造船できるようになって日本が造船で沢山儲かるようになったら・・・
fetia (J) : 韓国は得をするんですか?
1lj2k (K) : もし日本が韓国の技術力をライセンシング真書韓国の記述を学んで自分ばかりの独特の技術を作って世界へ輸出をしてどの位貿易黒字を出したらそこで積ぐ外貨で今後に人をもっと雇っても利潤が残ることで雇いたくない場合には自動設備ラインさえ持ちこんだら人力はそれほど減るんです
(訳註:「もし日本が韓国の技術力をライセンシングして韓国の技術を習って、自分だけの独特の技術を作って、世界へ輸出をしてある程度貿易黒字を出したらそこで稼ぐ外貨で今後人をもっと雇っても利潤が残ることで、雇いたくない場合には自動設備ラインさえ持ちこんだら人力はそれほど減るんです」)
fetia (J) : つまり・・・
1lj2k (K) : 私の考えでは技術差がたくさん発達された国はあれほどの位置は維持することができると考えられてもし他の国で韓国の技術力を模倣して成功したケースがあったら韓国もそれほど他の世界に知らせるきっかけになることなので損害ではないと思います
fetia (J) : 「日本が韓国の技術を模倣して韓国にライセンス料を払って造船すれば、日韓両国に利益がある」という主張ですか?
1lj2k (K) : 正しくそれです
henahena18 (J) : OTL
fetia (J) : w
fetia (J) : 寄生虫の思想ですねw
loaded (J) : 朝鮮にライセンス料を払うような技術なんか無いだろ w
1lj2k (K) : もし日本が初めにライセンシングリョを支払って船舶技術をよくだけ学んだらそれも他の技術力を保有することができる良い機会になることですね
(訳註:「もし日本が初めにライセンシング料を支払って、船舶技術をよく学んだらそれも他の技術力を保有することができる良い機会になることですね」)
loaded (J) : 日本からの技術移転で成り立ってるのに w
henahena18 (K) : マジに、造船技術が世界一だと思ってるのかw
1lj2k (K) : それは全世界で統計的に調査した結果が放送されているし確かな根拠するあります
fetia (J) : とりあえずさw
fetia (J) : 日本から学んだ分のライセンス料を払うことを、韓国はまず考えなければならないのではありませんか?
fetia (J) : ちゃんと払ってます?w
fetia (J) : 確かな根拠があるなら、資料の提示を。
1lj2k (K) : そういう式で計算しようとすると日本の陶磁器技術が発達するようになった理由は何だと思いますか
fetia (J) : それって造船技術に何の関係がありますか?
fetia (J) : 関係ない話は持ち出さないでね。
1lj2k (K) : エルルドルオ日本で梨運位のライセンス料を支払う日本の助けが大きかったという
(訳註:「それを聞いて日本で船作るぐらいのライセンス料を支払う日本の助けが大きかったという」)
1lj2k (K) : 韓国はインシックハラヌンシックで話をして言ったんです
(訳註:「韓国は認識しろとの式で話をして言ったんです」)
fetia (J) : 何を狼狽しているのか。
(筆者註:翻訳の乱れが彼の狼狽を如実に示しています)
1lj2k (K) : そういう式で討論をなさったら私もああいう内容を取り上げるしかないです
henahena18 (J) : ?
fetia (J) : 何か狼狽している様子w
1lj2k (K) : もしそういう式で計算しようとすると
henahena18 (J) : どこかでフリーズして、火病ったかw
1lj2k (K) : 日本は明治時代に西欧文物を開放して成長することができたがそれでは日本はその成長にお手助けになった国に対して補償はしてくれますか
henahena18 (J) : ?
henahena18 (J) : www
fetia (J) : 金払ってるよね。
loaded (J) : ゲラゲラ
1lj2k (K) : 補償をしてくれたらああいう言葉を取り上げてください
1lj2k (K) : 何を根拠で? 確かな根拠があったら資料を提示してください
(筆者註:朝鮮話法の一種。「自分が答えに窮したことを相手に鸚鵡返しに返せば、相手も自分が窮したように答えに窮するに違いない」という期待(韓国人の場合「期待」は往々にして瞬間的且つ自動的に「確信」に変換されます)から、非常にしばしば用いられる)
fetia (J) : うん、提示してもいいよ^^
loaded (J) : 払ってますよ。西欧諸国も慈善事業でやってるわけじゃないんだから。
henahena18 (J) : ゲラゲラw
1lj2k (K) : 資料を提示してください
fetia (J) : その前に、あなたが韓国の造船技術世界一っていう資料を提示してね^^
1lj2k (K) : それではあなたたちも提示してください
fetia (J) : まず自分が提示してからでしょう?そういうことを言うのは。
1lj2k (K) : どの世界も認めるんです
fetia (J) : だからどこの世界だよ。
1lj2k (K) : 人をこういうふうに日本人 3人で
henahena18 (J) : ギャハハw
fetia (J) : ダメ過ぎる。
(筆者註:韓国人は、泣き言が入ったらほぼ終了です)
1lj2k (K) : モルアがヌンシックで発言をしたら
(訳註:「追い込む式で発言をしたら」)
1lj2k (K) : 日本人に性格はそれしかならないですか
loaded (J) : 泣き言言い出したぞ w
1lj2k (K) : 3人で発言をしても韓国人一人の発言が負けますか
fetia (J) : 資料を提示しない言い訳ばかりですね。
fetia (J) : どうして資料を提示しませんか?
1lj2k (K) : 日本人の挙論論点や水準はこれしか中ドエヌンゴですね
(訳註:「日本人の議論論点や水準はこれしかならないということですね」)
fetia (J) : 確かな根拠があるなら、資料提示など容易でしょう?
fetia (J) : そんなに難しいのですか?
henahena18 (J) : 【韓国の造船技術が世界一】←どこの世界の話ですか?
fetia (J) : 何故資料を提示せずに、言い訳と泣き言ばかり言うのだろう?
1lj2k (K) : 君達も今確かな根拠資料がなくて質問の返事に回避していることをないか ww
fetia (J) : あなたが資料を提示したら、私も資料を提示しますよ。
fetia (J) : さっきから待ってるんですが。
1lj2k (K) : 日本の人々はTVも見ないですか? それともTVがないことだろう?
fetia (J) : テレビは資料じゃありませんから。
fetia (J) : 早く資料提示しなさいよ。
loaded (J) : 減らず口言ってないで早く出せよ。
fetia (J) : 早く早く。
1lj2k (K) : このようなことは全世界が認めることでこれが分からない人がいたらその人は知識が非常に不足で勉強を熱心にしなければならない人と見えます
fetia (J) : 資料を提示できませんか?
henahena18 (J) : 世界一になったのは、新造船の数だけでしょ?
loaded (J) : 朝鮮話法は通用しません。早く資料を出しなさい。
fetia (J) : 「確かな根拠がある」と断言したのに、その資料も提示できないのですか?
fetia (J) : 「確かな根拠がある」なら、資料の提示など容易いでしょう?
1lj2k (K) : 今日この対話を通じて日本人の知識水準 と行動様式に対して分かるようになったしあなた 3人があなた国日本のイメージを失墜させている犯罪者たちです
henahena18 (J) : 安い船を安くたくさん作りましたね<がんばりました
loaded (J) : 話を逸らそうとしてもだめですよ。
1lj2k (K) : 日本人の話法、韓国でも通じないです
loaded (J) : 減らず口言ってないで、早く出しなさい。
1lj2k (K) : 嫌ならば?
fetia (J) : 韓国人の言う「確かな根拠」というのは、資料の提示も出来ないほど薄弱な根拠だとわかりました^^
fetia (J) : いや、もう必要ありません。
loaded (J) : でたらめに言い張っても、日本人には通用しなくて w
(筆者註:韓国人の「でたらめに言い張る」は、実際には通用する日本人が多いのが困ったものです。通用しないのは日韓チャット常連日本人だけかもしれませんw)
fetia (J) : 韓国人には、根拠の提示は出来ないということがよくわかりました。
1lj2k (K) : このようにして韓国人が日本人をチョッパリと呼ぶんです分かりますか?
(筆者註:普通の約束は守りませんが、こういう【お約束】は厳守するのが韓国人)
1lj2k (K) : wwwww
henahena18 (J) : げらげらw
fetia (J) : 根拠の提示をせずに「確かな根拠がある」と言い張るだけだということが、よくわかりました。
1lj2k(K) さんが退場しました。
ログ採取日 2010年1月4日午前2時半頃
↑
本日もクリックありがとうございます<(_"_)>
Tweet
|
日韓チャットログ
|
11:00
| - | -
表示中の記事
朝鮮固有語、漢字語、外来語の区別
(05/29)
想定内の反応
(05/02)
日本人と話さない方が良いと思います
(03/15)
「日本と同じです」と言いたがる韓国人
(02/13)
日本が韓国に学べば、両国に利得があります^^
(01/05)
カテゴリー
OPEN
CLOSE
その他
(2)
日韓
(49)
日韓チャットログ
(6)
日本と日本人
(4)
月別アーカイブ
OPEN
CLOSE
May 2010
(10)
April 2010
(10)
March 2010
(10)
February 2010
(10)
January 2010
(10)
December 2009
(11)
ブログ内検索
リンク
OPEN
CLOSE
月見櫓
その他
OPEN
CLOSE
RSS1.0
Atom0.3
プロフィール
fetia
MOBILE
いつでも里親募集中
カレンダー
S
M
T
W
T
F
S
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
<<
March 2024
>>
POWERED BY JUGEM
.
JUGEM AD